Ayuda

[Sheila]

¡Felicidades, Alex, en tu logro de 5.5 meses de libertad del Effexor! Es seguro que los síntomas siguen disminuyendo con el tiempo.

Claro que no eres bipolar. Primero, eso es la diagnosis del día…muy de moda. Segundo, durante withdrawal parecemos todos un poco bipolar, pero solamente estamos pasando por las etapas de recuperación de una exposición a una sustancia tóxica.

Creo que es posible que tienes mucha ansiedad en cuanto a cambiar tu régimen de medicamentos para dormir. ¿Porque no esperar una semana y intentar otra vez con la melotonina?

La verdad es que temo que el Xanax no es una buena idea. ¿Cuán frequentemente lo tomas?

Lentamente, puedes ir en la direccíon de un régimen de dormir que sea más sustentable por la próxima etapa de tu curación.


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I wasn’t familiar with Bitter Orange, so I looked it up, and I am confused about you using it for relaxation and sleep, since the Wiki says it’s a stimulant --

http://en.wikipedia.org/wiki/Bitter_orange


Maybe it’s relaxing when you smell it? –

http://www.healthyfellow.com/1327/or...il-relaxation/


This says it’s a stimulant and it’s good for sleep??? –

http://mason.gmu.edu/~tnguw/projects/plant/plant.htm


Does anyone else have experience with bitter orange?

[alex]

En las últimas 48 hrs me he sentido emocionalmente mal; me siento muy asustado, atrapado, mis pensamientos son obsesivos con respecto a mi condición...
Aunque he avanzado en algunas áreas, hay síntomas como el insomnio, que me causan una ansiedad difícil de manejar.
Siento que mi vida, luego de la gran depresión, sencillamente se arruinó.Esta vida no es vida.

Tengo la sensación de que esta situación no voy a poder tolerarla.A veces tengo pensamientos MUY oscuros, if you know what I mean

Lo siento.

Sheila, I just read you msj. thank you for your support.

Idon´t know if Bitter Orange is the right translation for Naranjo Agrio ó Amargo.

[alex]

Sheila, you are right, Bitter Orange contains "ephedra" wich is a stimulant; but some people recommends it for insomnia, while others say it causes insomnia...

I´m NOt taking it anymore.

[Sheila]

Alex – Todos los pensamientos y emociones que has mencionado son clásicos, pero clásicos, para el síndrome de abstinencia. Ninguno de los pensamientos son acertados, pero *parecen* verdades.

También, me he fijado que todos nosotros pasando por este síndrome tenemos la tendencia de obsesionarnos sobre uno o dos temas. Las temas varian, pero cada uno de nosotros nos fijamos regularmente en nuestras propias temas.

La verdad es que la mayoría de tu ansiedad es resultado de caos químico. Pero la mente busca cosas en el medio ambiente para explicar la ansiedad. Y, es confuso porque siempre *hay* cosas en el medio ambiente.

En otras palabras, sí, el insomnio es un problema, pero no es tan grande un peligro como lo experimentas. Si no estabas ansioso acerca de tu sueño, estarías ansioso acerca de otra cosa, porque el caos químico lo exige.

Estás sanandote. Todo va a seguir mejorando.

[alex]

Si los ángeles existen, tú eres uno de ellos Sheila.

Sí es verdad lo que dices;me obsesiono con un pensamiento en particular y no lo dejo ir.

Estoy notando que, con paciencia, esfuerzo,disciplina y HUMILDAD, muy poco a poco estoy logrando "expandir" mis actividades sin que los síntomas me lo impidan.

Es un hecho que estoy mejorando;por ejemplo, por primera vez en meses, tengo momentos de felicidad (joy); no sólo control sobre los síntomas, sino sentimientos de alegría, muy pasajeros, pero reales.

Lo del insomnio es particularmente estresante para mí, por ahora me estoy ayudando con muy poco medicamento y estoy logrando dormir mejor, no more Bitter Orange.

Es una bendición tenerlos a Uds. pues en realidad,los psiquiatras que por lo menos yo conozco NO tienen ni idea de lo que estoy pasando.

He leído tu artículo TERTIUM NON DATUR; mi inglés no es tan bueno como yo quisiera, pero me pareció altamente sabio. Gracias por todo tu trabajo.

Yo quisiera ayudar a mi hermana mayor que tiene serios problemas con los medicamentos siquiátricos,pero estamos distanciados,Ella tiene problemas y no sabe mucho qué está pasando.

I love the smoking guy

[Sheila]

¡O, gracias, Alex, por tus palabras tan lindas! Y gracias por haber hecho el esfuerzo para leer el artículo.

¡Que excelente que estás expandiendo tus actividades! Asi es, paso por paso. Y asi pasa con los momentitos de felicidad y comodidad – poco a poco se aumentan.

The smoking guy siempre me hace pensar en Bing Crosby – una personalidad tranquilizante. ¡Por eso lo escogí!

Hmmm, lo de tu hermana. Me parece que el primer paso sería re-activar la relación, aprender como es ella, y que quisiera *ella* como ayuda. Después podrías compartir algo sobre tu experiencia con los meds. Y, aún después de eso podrías introducir la idea de que ella podría estar teniendo problemas a causa de los meds. Hay que ir suavemente.

[alex]

Hola, aquí nuevamente desde la tropical Costa Rica.

No hay duda de que estoy mejorando, pero tengo momentos de debilidad, de duda, de miedo.

Necesito reafirmarme el hecho de que abandonar el Efexxor fué una buena decisión;necesito escuchar historias de éxito, para darle un motivo y un sentido al momento tan duro que estoy pasando....

Mi mente me traiciona, what if this is as good as it gets???

Y el insomnio, very tricky thing; por ahora siento que NO puedo abandonar el medicamento que me ayuda a dormir; y el sentimiento es muy parecido al que tuve en depresión:miedo; miedo a que mi vida no será la misma; miedo a que no pueda volver a viajar, ni siquiera dormir fuera de mi cama, por el insomnio...estoy traumado.

Y ahora la parte positiva: los waves no son ni una tercera parte de lo que eran antes;los ataques severos de ansiedad y disforia no han regresado.

Las ventanas (windows) son cada vez mejores, hay momentos en que puedo hasta disfrutar; (qué duro es esto!!!)

El apetito, bien; sexualmente, bien;físicamente bien, sólamente que me da temor hacer ejercicio por la ansiedad (mi viejo enemigo...)

Siento que mi synapsis está mejorando, ya puedo ver tv sin mayor problema, no neuro-upheaval emotions.

Ayer impartí una lección de canto, y temía lo peor, sin embargo, aunque no me sentí muy bien, pude hacerlo con éxito.

Estoy mejorando, pero tengo MIEDO.

[Luc]

Looks like you're definitely improving, Alex. The windows are getting better and better. Healing is only a matter of time. Just stay the course.

[chusé]

Saludos a todos y todas, el otro día escribí un mensaje en el foro de Alex pero los duendes de Internet volvieron a atacar eliminando todo rastro de mis siempre cortos correos.

Los que estamos, los que han estado y los que estarán en este submundo de medicamentos legales, consentidos y promocionados tenemos algunas características que nos acercan los unos a los otros, por eso la facilidad para haber caído y continuado con las drogas que se suponía nos iban a curar, una es la inseguridad y poca confianza en uno mismo.

Desde mi experiencia durante este tiempo pasado y con el conocimiento de ciertas cosas, algunas de ellas confirmadas por haberlas saboreado y probado en mi propia carne, puedo decir que si estás bajo una sintomatología desplegada por estas medicinas psiquiátricas, ya sea por su toma continuada o por su interupcción brusca y rápida –la lenta y gradual es la que estoy empezando a realizar- te deja el organismo en un estado en el que poco o nada pueden hacer los nuevos medicamentos que tomes o las plantas medicinales –éstas incluso menos que aquéllas.

En lo expuesto en el párrafo anterior me baso en: varios de los intentos por dejar la mirtazapina, siempre he tenido que tomar benzodiazepinas en su lugar y éstas apenas me hacían algo, ni me calmaban, ni me relajaban, ni me ayudaban a dormir, tomando incluso tres veces la cantidad que antes me hacía algo. Luego estaban los síntomas desarrollados debido a la tolerancia del antidepresivo que yo le decía a mi médico que no eran normales, porque eso no me pasaba antes y si me pasaba no era ni por asomo parecido, tanto en cantidad como en intensidad.

Los suplementos a base de hierbas tampoco me han hecho nada, excepto en contadísimas excepciones, los he utilizado para despejarme y tener energía para estudiar cuando estudiaba para ser empleado público, la guaraná fue uno de los que más utilice, y el único que me hacía algo era uno en pastillas en extracto estandarizado, porque si no era así ya podía ser en simple extracto que tampoco me ayudaba, las pastillas de guaraná en extracto estandarizado si me hacían el efecto de un café, a veces me ponían nervioso si tomaba más, creándome un efecto no deseado pero yo estaba desesperado porque no tenía energía ni claridad mental para estudiar, lo sé, mi cuerpo estaba descontrolado y desestabilizado, aparte de intentar llevar mi vida de siempre estaban estas pastillas para la depresión y la ansiedad recetadas por los diversos médicos, las cuales día tras día, año tras año, visita tras visita me eran endosadas y engullidas, ya sé que ellos y ellas no me las ponían en la boca como alguien sugiere por ahí pero ¿es esto una justificación? Uno va a visitar al médico porque se supone, se sabe, que son los especialistas, con sus estudios, con sus prácticas y todo lo demás, y tú te dejas llevar. Si a mí me hubieran informado bien, razonadamente y diciéndome que era lo que me recetaban, sus pros y sus contras, sus beneficios y sus efectos secundarios, si alguna vez me lo hubieran dicho, si me hubieran hecho alguna sugerencia sobre todo lo que ahora sé, no sólo porque lo he vivido personalmente sino porque gracias a Internet, y a que en otros países otras personas como yo ya han pasado por este calvario, no hubiera ocurrido lo mismo, mi sufrimiento, este bucle de dolor, desesperación y esta montaña rusa de sensaciones, sentimientos, emociones no, no hubieran sido igual. Estoy enojado y con cierto rencor, sí, ¿quién no lo estaría? Yo no soy un santo.

El año pasado 2012 debido a que dejé la mirtazapina en diciembre 2011 por lo que ya expuse en otro correo, creo recordar, empecé a tomar benzodiazepinas de forma más continuada, lormetazepam y lorazepam, luego diazepam porque pensaba yo que me iría mejor, también por su efecto como relajante muscular, ya que me volvieron los dolores en la espalda, lumbalgia y contracturas en las cervicales, luego triazepam, total que al final las benzodiazepinas me salían por los poros de la piel, no me hacían efecto, tenía que tomar más cantidad, además de los efectos secundarios y no deseados, investigando llegué a la página web de cómo dejar las benzos que afortunadamente venía en español, no traducido por internet –un lujo-, pero reduje tarde, mal y rápido, no encontraba líquido aunque al final sí, pero desarrolle esos síntomas. Estuve durante unas semanas francamente desesperado, y empecé con la mirtazapina, y ya empezaba a dormir, a los pocos días empezaba a regularizar mi estado, no me extraña que se diga por otros sitios que la mirtazapina es una de las drogas antidepresivas más potentes que existen – ¡qué suerte la mía! -. Tomé muchas veces en extracto extandarizado valeriana y parsiflora-bastante potentes y en gran cantidad por la deseperación de no poder dormir-, en infusiones diversas plantas –flor de azahar y ababol- pero no me ayudaban a dormir, en absoluto. Con esto quiero decir que si estás cogido por la medicación, ya sea por tolerancia o por retirada, tu cuerpo y tu mente están en otro mundo, para mí, ahora me doy más cuenta, ha sido una pérdida de tiempo, energía y dinero el haber intentado y probado tantas cosas naturales que no me hacían nada, bueno he ganado en sabiduría.

Otra gran genialidad que tienen los médicos psiquiatras o no, es la de darte otro diagnóstico cuando se le escapa el decirte qué te pasa y por qué sigues igual o peor que antes de empezar con los meds, bipolar a Alex, a mí: ansioso-depresivo, de carácter reactivo, trastorno de la personalidad sin especificar, el último a petición mía fue trastorno límite de la personalidad –TLP-, mi psicóloga me dijo paranoide-afectivo, cuando le pedí un escrito por si me hacía falta me dijo TLP –yo ya le había dicho que el psiquiatra me había diagnosticado TLP. Bueno ya estamos encasillados, drogados y sentenciados –pero como ellos quieren.

¿Qué es un extracto de hierbas estandarizado? Es un extracto herbario en el que, en lugar de reflejar la concentración del propio extracto (p.e.: 4:1, 10:1), realmente garantiza la potencia de uno o más principios activos de la hierba.
O sea, cuando te tomas una hierba así, te vendrá un porcentaje del principio activo que es lo que funciona terapéuticamente, con el cual y teniendo en cuenta la cantidad del principio podrás calcular lo que realmente tomas del principio activo.

Naranjo amargo –citrus aurantium-. La hoja es digestiva, calmante y antiespasmódica. La flor es calmante –esto es lo que tomé en infusión-. El fruto es tónico.
A mí en infusiones cargadas no me hacía nada. Sí, tiene una parte estimulante, el fruto, y otras, hoja y flor, calmante. Contiene sinefrina, por eso se utiliza para estudiar y para adelgazar, se supone que no pone nervioso. La efedra es la planta –tallos finos y alargados- que contiene la efedrina –de donde sacan las anfetas.
Valeriana-valeriana officinalis- La raíz es muy efectiva como relajante nervioso y sedante, y como tal se usa para el insomnio, la irritabilidad y la tensión nerviosa. Afortunadamente, no se ha demostrado que tenga efectos secundarios, como la dependencia o modorra al depestar, asociados a menudo con los tranquilizantes farmacéuticos. La valeriana es también un antiespasmódico, y puede ser muy valiosa en caso de espasmos intestinales producidos por el síndrome de colon irritable.
Principio activo: ácido valerénico. Contraindicaciones: Ninguna conocida. En inglés: Valerian Root.
Respecto a la valeriana, he oído que a algunas personas les pone nervioso –como sucede con la tila- y les produce un efecto contrario al deseado de relajación, pero yo supongo que dependerá de la persona y la cantidad ingerida, a mí no me ponía nervioso ni notaba que me quitara el sueño simplemente no me ayudaba, probablemente por la tolerancia desarrollada a las benzos. Como curiosidad leí que los gatos la aprecian y la toman porque les debe producir un efecto alucinógeno, se vuelven como locos, empiezan a correr y dar zarpazos al aire, se lo propuse a una novia mía y me dejó –es broma.

Ah! El seroquel es un antipsicótico yo lo tomé dejando de golpe el antidepresivo y estuve mal, no me aliviaba los síntomas que me fueron apareciendo de retirada, no me ayudaba a dormir, ni me quitaba los nervios, etc.

Me acaban de mandar el libro Back to the Life en pdf y en español y gratis, lo tienes aquí.
To request the Spanish version of the book How to Get Off Psychoactive Drugs Safely, Como Dejar Las Drogas Psicoactivas Seguramente. Please copy and paste the title in the subject of the e-mail and send to [email protected]

Gracias a la buena gente.
“El hombre inteligente te dará explicaciones de algunas cosas, el ignorante te justificará todo.”

[Luc]

Hey, Chusé. Unfortunately, doctors do not have any idea what these drugs really do to a human body, and if you told your doctor that they are what they are - a toxin, you would be labelled as a paranoic. If you exhibit WD symptoms, tolerance WD, or side-effects, a psychiatrist will always put it down to either your "original condition", or you will be told you have just developed some new illness. "Psychiatric treatment" in its current form is, in fact, the opposite of treatment.

As for taking other ADs/benzos/herbs to alleviate WD, I would strongly suggest to abstain from those. Taking them may delay or even stop your healing process. I know how incredibly rough it is, how hellishly severe the symptoms can get, and how we would do anything to make them less intense, but your body needs now as little chemicals as only possible.